訪談嘉賓：十三屆全國人大代表，山東重工集團有限公司黨委書記、董事長，濰柴控股集團有限公司董事長 譚旭光

訪談主持：《中國汽車報》社社長 何偉

“政府要加速實施道路國六排放標準，具備條件的城市不要等了！有些輕卡發動機企業連根“冰棍兒”都買不起了，怎么還能有資金再投入研發？”

何偉：

你是連任四屆的全國人大代表，在企業家里不多見。今年全國兩會，你提出的議案是關于排放升級的，也得到了國家的重視，你為什么要在爭議中這樣堅定地加快實施道路國六排放標準？ 

譚旭光：

我們要加速實施道路國六排放標準，具備條件的城市應該提前實施。我還提出了非道路四階段排放標準也要加速實施，就技術層面來看，我們已經完全有能力提前實現排放升級。

供給側結構性改革和市場需求是互為條件的，沒有需求側的標準升級，就不會有供給側的產品升級。如果行業內確定了實施道路國六標準的具體時間，就一定可以倒逼企業進行產品技術升級。

現在行業內有一些聲音不斷強調，面對排放升級我國有很多條件不具備，這也不行、那也不行，但如果我們不去推動，政府不去引導先進技術投放，那企業的內在創新動力就沒有了。

另一方面，國家實施車輛排放升級規劃，不能想怎么弄就怎么弄，一再推遲肯定不行。科技進步是要有規劃的，產業發展也是要有規劃的，政府應該明確告訴企業，該什么時候干，該怎么干，透明度要高一些。這些問題必須要盡快得到解決。

做制造的企業不能有僥幸心理，要堅定不移地推動技術升級，更不要偷雞摸狗、造假。前段時間，環保部首次對造假的輕卡企業開出大罰單。這些造假企業已經嚴重影響了輕卡產業的健康發展。

現在一些輕卡企業為什么過得不好？是因為輕卡產業生態不好了，產品供過于求，市場低價競爭，供方體系嚴重脆弱。有些輕卡發動機企業連根“冰棍兒”都買不起了，怎么還能有資金再投入研發，怎么還能進行產品的排放升級呢？這樣的企業勢必要被市場淘汰。

排放標準加快實施，會有一批企業關閉，但也一定會有一批企業發展起來、成長起來，這是物質不滅定律，是市場發展的基本規律。有些整車企業擔心，排放升級會引起成本上漲。成本上漲可以提高車價，有人買就賣，沒人買就不賣，這是市場發展必須要經歷的一段陣痛期，否則這個行業怎么能取得進步和發展？

“我老譚的目標就是把重型內燃機領域的外資品牌擠出去！”

何偉：

我們發現，目前國內的重卡行業和重型發動機行業，中國品牌占據主流，一些外資品牌被擋在了中國市場之外。濰柴做了很大貢獻，這方面你有什么體會？

譚旭光：

我老譚的目標就是把重型內燃機領域的外資品牌擠出去！很多外資品牌進入中國就是為了掙錢，但他們為什么沒有成功？不是他們技術不行，而是沒有把先進的產品和技術拿到中國，基本是拿落后的產品、落后的平臺到中國來合資。這些單一的產品和平臺無法滿足當前商用車企業日漸拓寬的產品鏈，也難以形成規模。

濰柴現在是怎么做的？去年濰柴發動機銷售近70萬臺，基本都是大排量的重型柴油機，不僅為集團內部供貨，大量的銷量是為行業服務。濰柴2200多億元的營收中，有600多億元是來自于發動機業務。未來3年內，濰柴在輕型柴油機市場也一定會取得領先，把外資品牌擋在中國市場之外。

液壓市場也是濰柴未來的主要營收增長點，濰柴收購的德國凱傲集團旗下林德液壓技術是全球最好的，但以前只給凱傲集團內部叉車使用，沒有釋放出發展的潛能。未來，濰柴供應的將不僅僅是液壓系統，而是動力液壓系統，這個目標今年底就可以實現。我們要把現在國內挖掘機上的外國發動機和液壓技術都淘汰掉。

“濰柴的發展模式就是譚旭光模式，別人無法復制。”

何偉：

濰柴從20年前瀕臨倒閉的虧損企業，到如今的行業龍頭，創造了發展上的濰柴現象，外界很想知道這是怎樣的發展模式？

譚旭光：

有人問過我，濰柴發展是什么模式，搞不明白你老譚要干什么，實在讓人看不懂。我的回答是，看不懂就對了，我就是要讓你搞不明白，只有我自己才能搞明白，你要是搞明白了就能跟我學了。這是戰略成功，這是我自己創造的模式，是譚旭光模式，世界上沒有第二家企業能復制這個模式。

濰柴是發動機公司嗎？不是；是整車企業嗎？也不是。濰柴不會再像以前一樣是一家周期性變化非常強的企業。過去的濰柴只為重型汽車配套，收入高低與國家政策拉動有很大關系。而今天的濰柴已成為一家業務涵蓋動力總成、汽車業務、工程機械、智能物流、豪華游艇、金融服務六大板塊的集團，實現了產品結構的大幅度調整。

濰柴的目標是要成為受人尊敬的國際化企業，成為競爭力持續提升的國際化公司。有人說濰柴已經是“世界 500強”了，但對濰柴來說，這沒有具體意義，只不過是個數字。世界上真正有本事的企業不會去追求一個排名，真正的國際化強企應該是“世界500強”中的強企、行業內全球前三。

“在資本市場上，濰柴經常會發布一些計劃或承諾，我們所有的目標都是提前實現，從未食言。這一次也是一樣，我們或許在二零二幾年就能提前實現（營收1000億美元）。”

何偉：

最近你們接過了一面“邁向1000億美元”的大旗，依照濰柴現在2200多億元的收入，需要翻兩番，是什么業務可以支撐你們實現這個目標？ 

譚旭光：

濰柴提出了“2020-2030戰略”，通過兩個階段實現“從超越到引領”。第一個階段是到2020年，濰柴傳統業務要超越世界一流水平，這個目標沒有任何問題，是近在眼前的，我們有底氣、有信心；第二個階段是2030年，濰柴新能源業務要引領全球行業發展。

營業收入達到1000億美元，對于整個集團來說是首次發布這種長期的戰略目標。在資本市場上，濰柴經常會發布一些計劃或承諾，我們所有的目標都是提前實現，從未食言。這一次也是一樣，我們或許在二零二幾年就能提前實現。

何偉：

20年來濰柴的發展速度已經很快了，現在濰柴還要按下快進鍵，要進入又一個高速發展的新階段了。 

譚旭光：

我的價值觀就是不搞封閉要開放。我們把發動機、變速器供應全行業，我希望濰柴的核心技術能為全社會服務。我們賣發動機賺了錢，要再投入、再研發，繼續為社會服務。最近我還向一家客車企業承諾：“你們用濰柴的發動機，我一定會給你們最好的商業政策。”未來在客車發動機市場，我們會實現很大的突破。在傳統業務領域，濰柴在卡車、客車、工程機械領域都有完善的布局，到2025年濰柴發動機年銷量一定會超過200萬臺。

德國凱傲的一大優勢是智能化的物流技術，到2027年凱傲將從現在100億歐元的營收規模翻倍至200億歐元。在我國，智能物流是朝陽產業，是可持續高增長的產業，當前我國物流體系還處在由低級物流向中級物流轉型的過程中，隨著人工成本越來越高，未來會加快高端智能物流技術的應用，德國凱傲以及美國德馬泰克將在智能物流領域發揮更大的作用。

國際市場方面，濰柴去年在印度賣出發動機一萬余臺，還有很大的增長空間；今年底，白俄羅斯的濰柴馬茲合資公司將建成投產；北美方面，濰柴戰略控股PSI發動機，業務快速起步。新能源方面，濰柴重點關注氫燃料技術，2030年以前，濰柴新能源業務將占總量的1/3左右。

“我們不會為了擴大規模而去并購一家只做發動機業務或只做單一業務的企業，濰柴的對外并購都以新業態、新領域、新戰略為目標。”

何偉：

濰柴在資本市場可以獲得很多支持，是不是可以運用資本的力量在發動機、商用車市場展開更多的并購或合作？ 

譚旭光：

濰柴擁有6家上市公司平臺，確實有很多資本力量的支持，但我們不會為了擴大規模而去并購一家只做發動機業務或只做單一業務的企業，濰柴的對外并購都以新業態、新領域、新戰略為目標。這幾年有人建議我去收購德國一家發動機企業，但我沒有這樣做。這家發動機企業的品牌價值對濰柴來說沒有實際意義，而技術方面濰柴已經實現了對這家企業的超越，濰柴在成本上還更具優勢。

今天的中國汽車產業，整體來看依然有浮躁的氣息，很多企業要爭銷量第一，賣10萬臺發動機卻對外報12萬臺，有什么意義呢？回過頭來想一想，能不能腳踏實地做好本分工作，正如習總書記所說，要心無旁騖攻主業。

“濰柴的動力總成已經實現了由追跑到并跑，馬上就要領跑了，但乘用車市場的動力總成還在追趕中。”

何偉：

對比商用車市場的成績，你怎么看我國的乘用車市場？ 

譚旭光：

為什么乘用車自主品牌整體上是不掙錢的？為什么重卡市場能有效阻擋國外品牌的進入？這其中關鍵還是動力總成關鍵技術。在商用車市場，濰柴的動力總成已經實現了由追 跑到并跑，并且馬上就要領跑，但乘用車市場的動力總成還在追趕中。

我認為乘用車市場國外品牌進來得太多了，行業對國外品牌的依賴度太大了，所以沒有倒逼自主品牌企業提升創新競爭能力。一些企業依靠合資，產 品賣得很好，一年銷售500億元，250億元進自己賬，日子很舒服，還費力搞什么自主？我們要反思的是，出現這種現象的背后成因是什么？ 

現在還有一些資本和互聯網公司成為新造車勢力，但造一輛車哪能那么容易？汽車行業有一些人在這其中跳來跳去，能耐不大收入奇高，今天這里年薪400萬元，混不下去了明天換個地方年薪700萬元，這么弄汽車產業能好嗎？企業引進的人才，并不都是優秀人才，有1/3是“混子”，如果濰柴有這樣的人，我堅決干掉！